психология, психотерапия, психиатрия, педагогика московский психологический журнал
 
психология,  в началоВ начало
сайта
Главная страница сайта
Тематический каталог
Авторский каталог
Каталог публикаций "Московской Психотерапевтической Академии"
Каталог интернет - публикаций по психологии
Психологический словарь
Ссылки
Доска объявлений
К нашим читателям
Психологическая помощь
e-mail: office@mospsy.ru

психология, форумыПсихологические
форумы

Архив форума по психолингвистике Белянина Валерия Павловича
Консультации профессора Белянина В.П.

психология, архив номеровАрхив
номеров
№1
№2
№3
№4
№5
№6
№7
№8
№9
№10
№11
№12





Проблемы с восточным менталитетом



  shushlev  Здравствуйте!. Я обращаюсь к Вам за
Советом, т.к. не знаю к кому обратиться.....
Проблема такая.... Моей знакомой 16 лет... она полностью восточная
девушка.... И её родители собираются выдать её замуж за человека, которого она не знает..... Причём она сама уверена, что "папа решит лучше"... Она бросила своего молодого человека, с которым встречается не один год... и с тоской ждёт дня свадьбы..... Причём она не хочет говорить с родителями об отмены свадьбы... Ей в голову вдолбили, что родители лучше знают. Она постоянно твердит о менталитете.... Жених её ей очень не понравился.... но всё
равно.... она опустила руки... Я не хочу чтобы она испортила себе жизнь.... Подскажите... как можно с ней поговорить так, чтоыб она всё-таки решилась на серьёзный разговор с Родителями?
Заранее спасибо за ответ...  

 2005-02-04  20:09:19
  Belyanin  тот факт, что никто не осмелился пока дать ответ на Ваш вопрос может свидетельствовать, как минимум, о следующем:
- никто не знает ответа, поскольку не встречались с подобной проблемой
- никто не знает ответа, поскольку вопрос очень сложный
- никто не хочет давать совета, предлагая оставить всё как есть.
Лично я думаю, что если Вы не можете взять ответственность за дальнейшую судьбу девушки в её сообществе (или тем более, вне его), то лучше просто высказать своё недоумение и огорчение, но решать, как жить, должна решать девушка. Понятно, что на дворе 21-й век, что родовые отношения отходят в прошлое, но они отходят, а не отошли. Увы.

  

 2005-02-15  16:57:14
  Кларис*  shushlev,

Знаете, сложно понять людей Востока, если вы выросли совершенно в другом обществе. И то что для нас приемлемо, у них это недопустимо, и наоборот. Если даже девушка наберется смелости и запротестует против родителей, от этого ничего хорошего не будет. Даже если она останется с любимым человеком, мысль протеста против родителей может перерасти в травму. "Ведь только ее родители знают как для нее лучше, а не Вы..." К сожалению это их воспитания, ей с детства это твердили, это не просто слова, как считаем мы, это вся ее жизнь: выйти замуж, родить детей, быть послушной и любимой женой, одной из хранительнец дома (ведь у мужа она может быть не одной) - и в этом заключается женское счастье Востока. И мне кажется это не просто прививается им с детства, это заложено у них в крови...  

 2005-02-16  14:54:06
  shushlev  Всё.... увы и ах...... сердце разбито... она вышла замуж...... и теперь уже я в глубокой депрессии.... хоть вешайся...... Блин... во неудачи........ Спасибо конечно за помощь...  

 2005-02-18  16:17:17
  Belyanin  А вот вешаться не надо. То, что произошло, ужасно, глупо, странно, чудно, дико. Но это её жизнь, это выбор её родителей, это и - в конечном итоге - ёё выбор. А есть Ваша жизнь, есть Ваши перспективы. И у Вас есть своё будущее. Обещайте торжественно, что будете жить.
Хорошо?

  

 2005-02-18  16:38:35
  shushlev  Ага... щаз... конечно.. доставлю я вам удовольствие наблюдать меня повешенным! Это был просто словесный оборот, указывающий на моё состояние, душевное состояние,... хотя в принципе мысль стоящая.... Клястся я не буду.... но умирать пока не собираюсь....... но если честно... то теперь мне как-то трудно жить стало...... депресняк сильный..........................................................  

 2005-02-20  12:35:38
  Michael  А у меня, есть убежденность, что кто-то аггравирует или просто издевается :)



Отправка отредактированного (02-24-05 11:51)  

 2005-02-20  14:03:12
  Leer  2Michael
угу, вы еще тест на аггравацию проведите...лучше MMPI....там и аггравация (шкалы L, F, K), и социальная психопатия (шкала 4)...
на мой взгляд, ваше замечание некорректно....

2shushlev
деперсняк депресняком, а присядьте раз 50, отожмитесь от пола раз 100...и никакой депрессии....ибо психосоматика! ;))))))))
а если серьезно, то....не знаю....все проходит...."и засинеет сон воспоминанья, где нет ни счастья, ни страданья, а только всепрощающая даль...."....  

 2005-02-21  11:36:22
  Iroda  Увы что я опаздала с советом. Но все же я бы хотела ответить на счет восточного менталитета. Я сама восточная девушка. Для меня родители тоже авторитет. Я их очень люблю и уважаю. В определнных проблемах я советуюсь с ними. Они всегда дают свои советы но решения остается за мной. Они помогают как более опытные люди. На счет замужества тоже. Это не исходить от восточного менталитета. Если семья исповедует ислам, то не заставят свою дочь выйте за выбранного ими претендента. Так как в исламе обязательно согласие дочери. И еще о многоженстве, Мусульманин может жениться до четырех раз, если сможет относиться ко всем женам одинаково. Это тоже имеет свои убедительные основы.
shushlev, что бы ни случилось, всё к лучшему. Наверно, у вас другая судьба и от этого несчастья Вы должны просто сделать какой-то вывод. А депрессия пройдет. В этой жизни все-все пройдет.  

 2005-02-21  12:57:30
  Салоуди  Молодой человек! Время покажет - что родители правы... А вот Вы - заблуждаетесь... Этим традициям более 1000 лет... А сколько Вам годиков? Понимаю, Вам нравится восточная жещина... Но у Вас один путь обладания ею - самому стать восточным мужчиной. Это - мой путь. Моя жена урожденная мусульманка - я русский. Но я убежденный мусульманин, и храню традиции - как те, кому они перешли по наследству. Мой старший сын уже изучает Коран - ему 4 года, и пока он читает его по-русски... А впоследствии будет учить арабский. Наш мир лучше вашего, западного - и мы своих дочерей - не отдадим вам. Станете - такими как мы - пожалуйста. Мы заботимся о своих детях, и даем им лучшее. Пусть хранит Аллах эту девушку и ее мудрых родителей!  

 2006-12-20  17:06:30
  Belyanin  > Наш мир лучше вашего
вообще-то мир един. а все остальное - его интерпретации. и разные условия существования (география, история, традиции).
делить мир трудно. особенно по моральным принципам, которые неуниверсальны.
> Мы заботимся о своих детях, и даем им лучшее.
все родители так могут сказать (или хотят, по крайней мере).
так что не надо противопоставлять.

  

 2006-12-20  19:12:13
  Салоуди  Неправда Ваша, Валерий!!! Мы не говорим - делаем. У нас нет детдомов, сирот, беспризорных. Мы не пьем водку, как вы - русские... Ведь скоро НГ? Так почти все русские ужрутся! А сколько будет случаев алкогольного делирия! Это - ваш мир. В нашем этого нет. Или будем дискутировать? Съездите в Иране - сами увидите, как здорово жить без водки. Нет, мир вовсе не един! Негры в Африке едят друг друга - это единый мир? Вы, видимо, просто плохо себе представляете это... Одно дело протестанская Америка, культ денег, постоянные депрессии у людей, "психоаналитики", и т.д... У нас этого в принципе нет! А Вы - мол, не надо противопоставлять... Нет, живете - как вам нравится - вымирайте (700 тыс чел убыль населения России за 2005 год)... но нам не мешайте, жить ПО-ДРУГОМУ. Не лезьте к нам. И дочерей наших не трогайте))) Не отдадим. Мы хотим, чтоб они жили так же, как и их родители, чтобы не видеть им дома пьяных рож по "праздникам"... Оглянитесь вокруг, Валерий - мир не совсем такой, как Вы думаете о нем...  

 2006-12-21  02:21:15
  Belyanin  а то я не видел, как в Афгане местные пили русскую водку, как жуют табак, от которого зубы выпадают, как курят кальян...
да и не все русские пьют. я лично водку терпеть не могу.
но в целом же в жарких странах (в которых я немало пожил) от водки просто дуреешь. так что это скорее географический запрет.
кстати, можете привести строки из корана, которые запрещают пить?
(просто любопытно, как это регламентируется)
= Негры в Африке едят друг друга
и сколько они съели кого? каннибализм был и в осажденном Ленинграде, но это скорее исключение. сейчас 2007 год на носу.
никто не мешает вам жить по-другому. откуда такое обвинение?

  

 2006-12-21  02:36:19
  shushlev  Салоуди писал(а):

> Неправда Ваша, Валерий!!! Мы не говорим - делаем. У нас нет
> детдомов, сирот, беспризорных. Мы не пьем водку, как вы -
>.......
> они жили так же, как и их родители, чтобы не видеть им дома
> пьяных рож по "праздникам"... Оглянитесь вокруг, Валерий - мир
> не совсем такой, как Вы думаете о нем...



Хм. вообще было странно видеть ответ год спустя..... не ожидал честное слово.... значит тема жива..... Но время показало. И оно показало слишком много и мне.... и её родителям. Показало очень сильно и жестоко. Мне 19 лет.. да.... это еще вполне немнго, но достоточно чтобы узнать что такое смерть любимого человека....

"Пусть хранит Аллах эту девушку и ее мудрых родителей!"

Хорошее изречение. тока оно не подействовало. Я тоже так говорил, когда смирился с этим.
этой девушки уже нет в живых. она не смогла вынести такого мужа, который её бил и обращался как.... и она не выдержала этого. наложила на себя руки.. и это печальная страница в моей жизни увы. но эта страница все же показывает как важно прислушиваться к мнению детей. Я не против вашей религии, Корана, или чего то с ним связанного. но вот вы тут говорите про то что то как мы живем это плохо... и утвержаете что у вас хорошие традиции. чтож... если ваша жизнь состоит в том что в большинстве случаев у вас нет равноправия... и женщина ниже мужчины.... чтож.. я не буду осуждать это права вашего менталитета Но я никогда на девушку руки не подниму... это я точно знаю...
увы. как ни крути я испытал Ваш менталитет на своей шкуре.... в нем бесспорно есть огромные плюсы, которых нам не хватает.... но есть и минусы.. чтож тут поделаешь..... А вы пишите о Нас как полностью законченый расист.... это плохо.... вы пишите про наши минусы.. хех... кстати водку я тоже не переношу... Я тоже не согласен с некими особенностями культуры нашей... и вашей, но я уважаю культуры.. А вот расистов я не переношу....  

 2006-12-21  10:25:11
  Салоуди  Молодой человек, Вы невнимательно читали, в отличии от г-на Белянина. А еще фантазируете много. Я, кстати говоря - этнический русский :) И тот совет, что я дал - заключался в сдедующем - хотите войти в семью восточной девушки, станьте таким же восточным и все... Женщина в Исламе не ниже мужчины, чтоб Вы знали... Я по профессии хирург нейротравматолог, и каждый день вижу женщин избитых пьяными русскими, а не трезвыми мусульманами. Так что, будьте любезны - не фантазируйте... Про самоубийство - это ахинея, по определению, наша культура подобного не приемлет - ну, если верить Вашему первому посту, что девушка из хорошей семьи. Самоубийство - это харам (запретно). И - прочтите Коран, в русском переводе он есть на сайте koran.ru - рекомендую перевод Османова.  

 2006-12-21  10:38:45
  Салоуди  Г-н Белянин, думаю дискуссия тут неуместна, ибо Вы начинаете заниматься демагогией - используя избитые штампы пропаганды, (Афганистан надо сравнивать не с нынешней Россией, а оккупированными территориями России в 1941 году - что там творилось? ) эти приемы можете приберечь для более подходящих случаев. Жертвой этой пропаганды, например, стал этот молодой человек ... слышал он, что мусульманам можно бить жен) Можно - да :) Но лишь ДЛЯ ПРЕСЕЧЕНИЯ СЕРЬЕЗНЫХ ПРОСТУПКОВ, до того он обязан ее увещевать, если не помогает - лишить супружеского ложа, но не содержания... и лишь потом мужет ударить ее - примерно как ребенка - безо всяких травм... Поэтому у нас женщины вырастают такими, что даже русские их ценят - пример - см. выше.  

 2006-12-21  11:01:30
  Belyanin  уточнение:
я не использовал "избитые штампы пропаганды". я видел это сам, когда был в Демократической Республике Афганистан до войны и во время.

Приведете все ж формулировку запрета из Корана в отношении алкоголя. Любопытно, как это регламентируется.

  

 2006-12-21  16:22:30
  shushlev  Я считаю что дисскуссия С Вами закрыта. ахинея это или нет решать НЕ ВАМ. Я написал так как есть. и доказывать ничего вам не собираюсь. Вы мне никем не являетесь. Мне главное что я потерял любимого человека.

"ДЛЯ ПРЕСЕЧЕНИЯ СЕРЬЕЗНЫХ ПРОСТУПКОВ" да бить женщину вообще это неправильно! И не слышал а знаю. а фраза "ДЛЯ ПРЕСЕЧЕНИЯ СЕРЬЕЗНЫХ ПРОСТУПКОВ" это всего лишь прикрытие. И никто меня не переубедит. А Коран я частично прочитал уже давно и не вижу ничего в нем негативного. эта книга так же хороша, ничуть не хуже и не лучше Библии.  

 2006-12-21  18:02:05
  Салоуди  Автору темы: А я с Вами и не веду дисукуссию - всего лишь объяснил, как можно избежать подобного, если Вы хотите иметь жену-мусульманку. У вас, кроме описаного мною пути - нет другого. Путь открытой конфронтации с ее семьей - отметается сразу - как неразумный. Недопустимо ссорить детей с родителями. Это хуже, чем "бить женщин"... А вот про битье женщин и детей... О! Это грандиозная тема! Я, как уже писал выше, - являюсь хиругом в стационарном отделении нейротравматологии одной из крупных московских клинических больниц. Посему, видел ЖЕСТОКО ИЗБИТЫХ женщин - куда больше, чем Вы. 90 процентов из них биты мужьями-алкашами-наркоманами - недостойными в высшей степени человекоподобными существами. Некоторые медики считают нужным лечить этих существ.. Я же, понимаете ли, лечу их жертв... За последние 10 лет их только больше становится. Причем - что характерно, все это РУССКИЕ. К нам не попадало еще ни одной мусульманки, таким образом избитой - кроме одной - жертвы уличного ограбления. Там была сочетанная травма - ЧМТ и ножевые касательные ранения ... А вот муж ее скончался у нас же в хирургии. Его зарезали - все усилия наших хирургов были тщетны. Он погиб защищая семью - и это достойная мужчины смерть. Я преклоняюсь перед, мир ему... Его отец может гордиться сыном - он поступил, так как ему предписано Кораном. Так поступит ЛЮБОЙ ПРАВОВЕРНЫЙ мусульманин. Традиция, знаете ли.. у нас мальчиков так воспитывают. Русские же - почему-то чаще пьют, колются, нюхают, и т.д. ... Одурманив себя - бьют люто не врагов - а жен собственных и детей. За что? Это другой уже вопрос - у них куча "оправданий"... Если захотите - могу и об этом позже поведать. У нас же так не принято...

Что же касается власти мужа в семье - то она не безгранична. Она ограничивается - жестко - Кораном. Не имеет такой власти ни один правоверный, например, заставить жену танцевать голой на столе перед гостями :) Или, еще что-либо, проиворечащее исламским нормам поведения. Но в их пределах - он обязан требовать того, что должна делать жена. В том числе, и применяя разумную силу, но не чрезмерную. Лучше сразу пресечь неразумный поступок, чем расхлебывать потом его последствия.

Вот, г-н Белянин поинтересовался формулировкой Корана, запрещающей алкоголь... Пожалуйста - (Коран, 5:90) "О те, которые уверовали! Воистину, опьяняющие напитки, азартные игры, идолы и гадальные стрелы являются скверной из деяний сатаны. Сторонитесь же ее, - быть может, вы преуспеете" Так же о запрете на одурманивание себя чем-либо говорят хадисы. Этот запрет относится не только к алкоголю, но и к иным одурманивающим средствам, применяемых с немедицинской целью. Впрочем, в некоторых странах пошли дальше - вместо этанола в медицине там используется р-р хлоргексидина. Полагаю, это не совсем верно. Впрочем - живут же...  

 2006-12-21  19:48:06
  Салоуди  И - еще автору темы: Коран - он не "вместо Библии" - чтобы Вам было легче понять, воспринимайте его как ПРОДОЛЖЕНИЕ БИБЛИИ. Священный Коран - не ПРОТИВОРЕЧИТ явно Ветхому завету(Торе). А некоторые расхождения, кстати, можно объяснить многократным переводом данного Писания на русский язык. Воистину, то что Вы могли читать, весьма далеко от оригинала. Лучше всего Писание сохранили иудеи. Русским же оно досталось от греков - которые владели им в переводе, потом - перевод на церковнославянский, старорусский с ерами и ятями который.. некоторые слова перевести точно, вообще нельзя, ибо, например слово "миро" включало в себя несуществующую в современном языке букву, да и не только орфография - стиль письменной речи был иной. Если интересует - найдите оригинальный текст Сильвестрова "Домостроя", и поймете, о чем это я... Кроме всего прочего - к злоупотреблению алкоголем, ортодоксальные христиане и иудеи относятся резко отрицательно. Вспомните хотя бы библейский рассказ про Ноя и Хама...  

 2006-12-21  20:00:10
  Belyanin  > опьяняющие напитки, азартные игры, идолы и гадальные стрелы являются скверной из деяний сатаны.

Во Франции и Италии пьют красное вино. Врачи говорят, что оно укрепляет сердечную мышцу. Чем это плохо?
Во многих странах есть лотерии, которые позволяют мечать человеку изменить условия своего существования. Gambling - это проблема, но в среднем американец готов проиграть в Лас Вегасе 2.000 чтобы поднять уровень адреналина. Если это не патология, а контролируемый процесс, то разнообразит жизнь. Play resposibly!
Идолы - это скульптуры? Помню, в Бамьяне были статуи Будды из глубины веков. Очень красивые. Разбомбили правоверные.
Гадальные стрелы- это попытка спросить у судьбы, что тебя ждет? В условиях неопределенности и невозможности управлять своей судьбой они могут выполнить роль компаса. Глупо, но иногда помогает.
Поэтому, на мой скромный взгляд человека, жившего в очень разных культурах (Тайвань, Куба, Афганистан, Сев. Америка и, конечно, Россия) подобные запреты - абсолютные и полные - не очень мотивированы.
особенно, если ссылкрой на сатану. вообще симулякр какой-то.

  

 2006-12-22  11:49:15
  Салоуди  Да-да-да... Именно поэтому - нашим женщинам и запрещено выходить замуж за людей которые не уважают нашу веру ... ПОВТОРЯЮ - НАШ МИР - ДРУГОЙ! ПРИ ВСЕМ УВАЖЕНИИ К ВАМ, Г-Н БЕЛЯНИН, ПОРАЖАЮСЬ - КАК ВЫ ЭТОГО ТАК И НЕ ПОНЯЛИ? У нас эти запреты - абсолютны. А раз Вы этого не понимаете - то лучше просто не лезте к нам, и тем более - к нашим дочерям - головы ведь поотрываем. Никогда б в жизни не отдал любимую дочь тому, кто рассуждает подобным образом. И это мое право! И не надо досужих рассуждений, про жестокость мусульман. Эта болтовня стара, как мир... Просто нам предписано защищать свои семьи и веру. Лучше прочтите Коран. Это еще никому не вредило.

P.S Психотерапевтов в Исламе нет - за ненадобностью. А на западе - потребность в них растет... Ваша беда, г-н Белянин, и вашей цивилизации - вы потеряли веру и устои - не осталось ничего святого. Отрицаете даже само понятие сатаны, а следовательно - и Бога ... Вы мне напоминаете отдаленно Булкаговского Берлиоза... Хотя и суждения Ваши иные, чем его - ход мыслей похож...  

 2006-12-24  11:24:10
  shushlev  "Именно поэтому - нашим женщинам и запрещено выходить замуж за людей которые не уважают нашу веру "

Я кстати очень уважительно отношусь к вашей вере, как и любой другой. И никому не позволю ОСКОРБЛЯТЬ мою веру. То что ваш мир другой никто не спорит.. Но и наш другой! Вот Вы говорите... не лезте к нашим дочерям... Тогда какого же Ваши мужчины лежут к нашим? если вы не хотете чтобы мы обращади внимание на ваших женщин, то не обращайте на наших! А я, к слову каждый день вижу мужчин или арней мусульман и русскую девушку! Тогда почему у меня не может быть наоборот? Почему я не могу быть с восточной девушкой? Вы своим диалогом порождаете агрессию. И в жизни я бы никогда не доверил свою жизнь Вам. Я конечно понимаю что все кто не является мусульманином это для вас плохие люди... такие намеки есть и в Коране, который я, как я уже говорил прочитал!. Но вы живете в 21 веке и пора управялть своей агрессией!  

 2006-12-24  22:21:57
  ИЗРАИЛЬТЯНКА  А что б Вы САЛОУДИ сделали,если б Ваша дочь полюбила иноверца,ну например еврея ? Головы оторвали обоим ?И позвольте вопрос -
что в Вашей жизни было первым - чтение Корана или встреча с Вашей
женой,как я поняла,восточной девушкой , или наоборот ? С уважением
к Вашим религиозным чувствам.

  

 2006-12-25  17:54:28
  shushlev  Вы кстати этим коротким сообщением собрали все что я пытался сказать а не получилось..... мне тоже интересен этот вопрос.... хотя ответ я предвижу.... "мне пофиг кого она полюбит.. я поступлю как посчитаю нужным и выдам замуж за того как посчитаю нужным.."  

 2006-12-25  18:38:08
  Салоуди  Мы с уважением относимся к людям Писания, но не к сионистам. Это разные явления. В Священном Писании, ничего не говорится о том, что можно причинять вред другим людям, организовывать геноцид. Сионисты извратили Тору. Идеи о богоизбранности сынов Исраила довели до маразма. Мы не имеем ничего против иудеев, и еврейского народа. Это древний народ. Вам было ниспослано Писание.. Следовали вы ему во всем? Откуда у вас агрессия к другим народам?  

 2006-12-26  01:42:27
  Салоуди  Почему лезут? А как ведут себя ваши женщины? Достойно ли? Спят, извините, с кем попало, мотивируя "любовью".. Это мусульманские женщины стоят на Ярославке или .. какие? Может, марсианки? Кстати, с чего Вы, молодой человек, взяли, что все те кто "лезут" - являются правоверными мусульманми? Нам предписано брать в жены праведных женщин... В том числе, христианок и иудеек.. И мв не заставляем их менять веру... Известно ли Вам, что вдова Президента Республики Ичкерия, Алла Дудаева, осталась православной? Ислам - нельзя ЗАСТАВИТЬ принять.. Дело добровольное. Агрессии на нет. Но свою Родину, свою семью мы защищаем не жалея себя. Ведь нас ждет лучшая участь, там на небесах. Ибо тот, кто погиб защищая свою Родину - ждет рай. Вам его у нас никак не отнять. Дед моей жены погиб в Сталинграде. Он - по понятиям Ислама - шахид.

Р. S Приведите пример из мировой истории, чтоб Исламское государство начало захватническую войну, с целью порабощения другого народа, и захвата территории... А я, ответ, готов привести массу примеров агрессии немусульман.. например, Русско-Турецкая война. Начал ее русский царь..

P.P.S. Сорри, не полностью ответил... сначала я встретил будущую жену - Коран она мне дала прочитать.  

 2006-12-26  01:54:27
  ИЗРАИЛЬТЯНКА  Ув.САЛОУДИ ! Вы когда-нибудь были в Израиле или знаете о нем только
из СМИ,кухонных разговоров ?! Идея о богоизбранности сынов Израиля
давно даже уже и не обсуждается,и не воспринимается всерьез общест-
вом.кроме незначительной кучки ортодоксов.Что касается геноцида
и агрессии по отношению к другим народам.то это -ДА ! ЕСТЬ !
Сами себя жрем,коренные израильтяне - русских за то,что хотят занять
их теплые и хлебные места,а все вместе - эфиопов за то,что жарят селедку на пиве и сидят на дармовых пособиях от государства.А что касается угнетенных нами палестинцев,их Вы имеете ввиду ?-то расскажу Вам стра-а-шную историю.Жила -была одна восточно-палес-тинская девушка с лицом,которое требовало пластической операции.
И ей сделали эту операцию в больнице Сорока в Беер-Шеве израиль-ские хирурги.А потом она пришла туда с поясом шахида и пыталась этих
же хирургов взорвать.ВАШИ палестинцы свободно ходят по территории
Израиля,а машину моей подруги забросали камнями и обстреляли,когда
она ехала вдоль разделительного забора около Ариеля.А наши израильские милуимники т.е.старослужащие случайно перепутали Рамлу
с Рамаллой.Что с ними сделали ВАШИ исламские товарищи,показывали
по ТВ на весь мир.Один кстати был русский.Еще примеры ?

  

 2006-12-26  17:44:17
  ИЗРАИЛЬТЯНКА  В продолжении нашего с Вами разговора (Родину, свою семью мы защищаем не жалея себя.) Мы тоже.Только позвольте вопрос - а где Ваша Родина ?

(Ведь нас ждет лучшая участь, там на небесах.) Я рада за вас !А мы живем здесь,сейчас и теперь .

(кто погиб защищая свою Родину - ждет рай.) А у нас свой рай - море,солнце,веселые свободные люди. А о погибших у нас помнят живые.

(Вам его у нас никак не отнять.) т.е.рай. Пожалуйста,пожалуйста ! Мы подвинемся !

( Дед моей жены погиб в Сталинграде. Он - по понятиям Ислама - шахид. ) А мой - в Ленинграде. Он по понятиям советским -коммунист,но он знал об этом. А Ваш знал,что он шахид ?

  

 2006-12-26  18:36:38
  ИЗРАИЛЬТЯНКА  24-летняя арабка из Рамле убита за "честь семьи"

время публикации: 25 мая 2006 г., 07:49
последнее обновление: 25 мая 2006 г., 08:12



На улице Шпик в Рамле в среду вечером жители стали свидетелями жестокого преступления: молодой человек несколько раз ударил боевым ножом 24-летнюю девушку и бросил ее умирать на улице. Свидетели убийства вызвали полицию и скорую помощь.

Парамедики службы скорой помощи "Маген Давид Адом", прибывшие по вызову, констатировали смерть девушки.

Двое сотрудников полиции, прибывшие на место происшествия, увидели убегающего человека и погнались за ним. Вскоре они настигли подозреваемого и арестовали его. "Свидетели указали, куда он побежал, – рассказал один из офицеров. – Кроме того, мы получили дополнительные свидетельства. Скоро мы увидели парня в белой футболке, которая вся была залита кровью".

Арестованный, известный полиции в связи с совершением нескольких правонарушений, признался в убийстве. По мнению правоохранительных органов, речь идет об убийстве на почве "защиты семейной чести".

На допросе убийца, оказавшийся братом убитой девушки, заявил, что та опозорила доброе имя семьи своим поведением, и брат решил избавить семью от позора, убив девушку.

Он не проявил раскаяния в совершенном преступлении, заявив, что предпочитает сидеть в тюрьме, а не видеть, как его сестра проводит время с разными мужчинами.

Ссылки по теме:

  

 2006-12-26  22:58:28
  ИЗРАИЛЬТЯНКА  
// В Израиле // Вторник, 11 апреля 2006 г.

Пятеро братьев убили сестру за "поруганную честь семьи"

время публикации: 11 апреля 2006 г., 22:12
последнее обновление: 11 апреля 2006 г., 22:26



Тель-Авивский окружной суд вынес обвинительное заключение по делу об убийстве сестры пятью ее братьями, жителями Лода – на почве "мести за поруганную честь семьи".

33-летний врач-педиатр Сулейман Абу Ганем из больницы "Асаф а-Рофе" стал организатором убийства 19-летней Рим Абу-Ганем. Рим отказалась выйти замуж за избранного семьей в качестве жениха жителя Лода и бежала из дома со своим избранником – палестинцем.

Тело девушки было обнаружено две недели назад в канализационном люке в Реховоте. По данным экспертизы, арабке вкололи большую дозу наркотиков, после чего задушили ее.

Девушка влюбилась в палестинца, который проживает в районе Хеврона, а ее семья собиралась обручить ее с израильским арабом, жителем Лода. Тогда девушка решила бежать к своему возлюбленному в Хеврон, где провела с ним несколько дней. Когда она поняла, что не может долго жить вдали от дома, она вернулась домой.

В полиции ее предупредили о том, что ее жизни угрожает опасность, и предложили поселиться в убежище для избиваемых женщин, но она отказалась. Тогда сотрудники полиции пригласили на беседу всех ее братьев и предупредили их, чтобы они не применяли насилия к своей сестре.

Братья заявили, что это семейное дело, которое они уладят без какого-либо ущерба для девушки. Они также подписали документ, в котором обязались не трогать свою сестру. По мнению полиции, в тот момент, когда подозреваемые подписали это обязательство, они еще не собирались убивать свою проштрафившуюся родственницу.

После того, как девушка вернулась домой, ее жених узнал о побеге в Хеврон, в связи с чем, по мнению ее родных, "честь семьи была запятнана". Братья девушки начали планировать ее убийство. Врач добыл в больнице лекарство, с помощью которого девушка была усыплена. Тогда братья задушили ее, вывезли тело в Реховот и спрятали в канализационном люке.

В полиции создали специальную следственную группу и начали розыски. Лишь через две недели тело девушки было найдено, ее братья арестованы, а полиция приступила к сбору улик. Они были освобождены под домашний арест, и свое освобождение братья использовали для попытки избавиться от улик и отклонить от себя подозрения, не зная, что полиция следит за ними.

Когда сбор улик был закончен, полиция вновь арестовала братьев. Один из них признался на допросе. Он сообщил, что сестру убили трое братьев, а двое были соучастниками в подготовке убийства и избавлении от трупа. Полиция готова представить обвинительное заключение против всех пятерых.

В полиции отмечают, что этого убийства можно было бы избежать, если бы девушка согласилась отправиться в убежище. Они добавляют, что убитая особо доверяла брату-врачу

  

 2006-12-26  23:08:30
  ИЗРАИЛЬТЯНКА  
// В Израиле // Среда, 7 июня 2006 г.

29 ударов ножом за "запятнанную честь семьи"

время публикации: 7 июня 2006 г., 11:09
последнее обновление: 7 июня 2006 г., 11:17



В окружной суд Тель-Авива представлено обвинительное заключение против 26-летнего Басала Абу-Дахала из Рамле, который две недели назад убил собственную сестру "за честь семьи". На теле девушки эксперты насчитали 29 ножевых ранений.

По данным обвинительного заключения, Абу-Дахал полагал, что поведение и образ жизни его сестры Мирьям не соответствуют правилам, принятым в арабском обществе. Далее в документе сказано, что 25 мая Абу-Дахал встретил свою сестру на улице в Рамле.

Между ним и Мирьям начался конфликт, и Абу-Дахал обвинил свою 24-летнюю сестру в том, что она неправильно воспитывает свою маленькую дочь. Затем он достал боевой нож длиной 23 сантиметра с 13-сантиметровым лезвием, который находился у него в ножнах, привязанных к ноге, и начал наносить удары своей сестре.

Девушка пыталась защититься, но безуспешно. В обвинительном заключении сказано, что Абу-Дахал нанес своей сестре Мирьям 29 ударов ножом: 8 ударов в грудь, 5 – в спину, 4 удара в шею и 10 ударов по конечностям. Бросив сестру умирать на улице, Абу-Дахал сбежал. Девушка вскоре скончалась.

Представительница прокуратуры тель-авивского округа Аснат Кауфман-Ицхак обратилась в суд с просьбой продлить срок ареста обвиняемого на все время суда. Она сообщила, что прокуратура располагает видеосъемкой убийства, которая была сделана охранной камерой, установленной на одном из домов, возле которых произошло преступление.

Съемка будет главным доказательством обвинения. Кроме того, прокуратура располагает показаниями свидетелей и фотографиями убийцы, сделанными после ареста. На фотографиях видно, что его одежда вся залита кровью жертвы

  

 2006-12-26  23:27:19
  Салоуди   Вы, дама, успокойтесь - вас лично никто не преследует... идите домой с миром. И не берите в руки оружие. Иначе будем относиться как к вражескому солдату со всеми вытекающими из вас, дама, последствиями...

А вот, значит, сообщения прессы про деяния сионистов...

Сионистский режим продолжает убивать палестинских детей
Время публикации: 13 июня 2006 г., 15:34
После того, как сионистский режим заявил, что массовое убийство людей (в результате артиллерийского обстрела), в том числе малолетних детей, на пляже в секторе Газа является следствием взрыва бомбы подложенной ХАМАС, авиация сионистов снова убила детей.

В результате ракетного удара на этот раз убиты, по меньшей мере, 9 человек, в том числе — 2 ребенка. Еще около 20 — ранены. Такие данные приводит Радио «Свобода». Атаке подвергся микроавтобус с пассажирами, которых сионисты тут же объявили «палестинскими боевиками».

И не только - сионистов...

Русский был съеден родным дядей в собственный день рождения
Время публикации: 6 апреля 2005 г., 02:35
В свой собственный день рождения житель Шексны был съеден родным дядей. Это произошло 30 марта. Как удалось выяснить, 28-летний Андрей Иванов после празднования своего дня рождения зашел к своему родственнику Виталию Бурнецову.

По данным следствия, между ними произошла ссора, после которой Бурнецов нанес племяннику несколько ножевых ранений, затем вскрыл брюшную полость убитого и вырезал внутренности. Часть их Виталий Бурнецов убрал в холодильник, а другую часть просто бросил на сковородку, зажарил и съел. Обезображенное тело убитого племянника дядя вытащил на улицу.

Как говорят шекснинские блюстители порядка, 50-летний Виталий Бурнецов уже неоднократно судим за различные преступления, в том числе и поножовщину. В момент совершения последнего преступления Бурнецов был накачан транквилизаторами и с трудом понимал происходящее. По факту убийства человека и людоедства возбуждено уголовное дело. Подозреваемый в этих преступлениях находится под стражей.
---------------------
За убийством женщины с ребенком в Италии стоят русские ростовщики
Время публикации: 4 ноября 2006 г., 12:01
Русские ростовщики вызвали убийство 38-летней итальянки Кармелы Чиленто в Мтлане. Беременная женщина задолжала русским ростовщикам 200.000 евро. Ее пригрозили убить вместе с мужем. Когда об этом узнал муж, он в ярости стукнул женщину по голове и ушел из дома. Ее труп с 8-месячным выкидышем был найден на квартире поздно вечером 2 ноября. Муж сообщил полиции, что когда он ушел из дома, его жена была жива, передает итальянское агентство AGI.

В принципе, если поискать - то нетрудно найти массу свидетельств зверств со стороны не-мусульман... Но я не буду сейчас этим заниматься - у меня 4 часа шла полостная операция... Посмотрите НТВ днем, что ли...

А теперь вопрос к знатокам.. Процитируйте строки Корана, предписывавшие этим арабам убивать своих родственниц! Второй вопрос... какая мера ответственности им грозит по Шариату? Если не найдете, то 1:0 в мою пользу ..:)  

 2006-12-27  00:47:10
  Салоуди  И третий еще вопрос, который я уже задавал ранее.. Приведите пример из мировой истории, чтоб Исламское государство начало захватническую войну, с целью порабощения другого народа, и захвата территории...  

 2006-12-27  00:50:22
  Belyanin  в ы н у ж д е н п р е р в а т ь с т о л ь о ж е с т о ч е н н ы й с п о р .
п о п р а в и л а м э т о г о ф о р у м а, ветка, достигающая 30 сообщений начинает уклоняться от первоначальной темы и превращаться в нечто иное.
поэтому я обычно это закрываю, п р е д л аг а я всем участвовавшим продолжить беседу под новой темой.
Н и ч е г о л и ч н о г о (n o t h i n g p e r s o n a l , s o t o s a y), но напоминаю об опасности разжигания межнациональной и межконфессиональной розни, которая по законам многих стран карается в меру строгости данных законов.
и, пожалуйста, не перескакивайте с темы на тему (а то убийство отдельных лиц приравнивается к военным действиям, за которые отдельные лица не несут ответственность: война - это "прерогатива" государства).
Модератор,
  

 2006-12-27  16:48:36
  shushlev  Согласен. Просьба тему закрыть и прекратить разжигание национальной розни. к теме восточной деушки не имеет отношения... Спасибо Израилитянке за оказанную поддержку, правильно говорят что в израиле девушки одни из самых лучших, а про Вас Салоуди, я сделал массу выводов, и видеть Ваших сообщений больше не желаю. Тема потеряла актуальность, тема исчерпала себя. Тема закрыта. И напоследок две умные мысли: "Dum vitant stulti vitia, in contraria currunt" и "Sua cuique sunt vitia".

Спасибо господину Белянину за терпение.  

 2006-12-29  00:45:13


Aрхивные форумы Московской Психотерапевтической Академии

Форум по психолингвистике Белянина В.П.










Поиск информации на сайте

Rambler



Rambler's Top100





Рассылки@Mail.ru
Физическое и психическое развитие ребенка




Архив номеров и
условия подписки на журнал.


Яндекс цитирования







Google Groups Детская психология
Просмотр архивов на groups.google.ru