психология, психотерапия, психиатрия, педагогика московский психологический журнал
 
психология,  в началоВ начало
сайта
Главная страница сайта
Тематический каталог
Авторский каталог
Каталог публикаций "Московской Психотерапевтической Академии"
Каталог интернет - публикаций по психологии
Психологический словарь
Ссылки
Доска объявлений
К нашим читателям
Психологическая помощь
e-mail: office@mospsy.ru

психология, форумыПсихологические
форумы

Архив форума по психолингвистике Белянина Валерия Павловича
Консультации профессора Белянина В.П.

психология, архив номеровАрхив
номеров
№1
№2
№3
№4
№5
№6
№7
№8
№9
№10
№11
№12





народная мудрость



  Belyanin  Вчерашняя цитата дня была такая:
What's the use of a g o o d quotation if you can't change it?" - Doctor Who
очень верно: в чем смысл народной мудрости, если ее нельзя изменить? если надо следовать заклинанию других людей, живших в других условиях?
чел готовится к экзамену, а ему: перед смертью не надышишься
чел хочет помочь, а ему: не делай людям добра, не получишь зла
чел хочет новое, а ему: сиди как воробей в навозе!
чел имеет проблему, а ему: все, что не происходит, то к лучшему
чел получает что-то хорошее, а ему: после хорошего всегда плохое бывает: закон маятника. И на часы с кукушкой из прошлого века показывают. Ему потом эти часы в голове тикают и маятником по мыслям бьют (пример из реальной жизни)
и так далее.
Какие будут соображения?

  

 2006-12-28  16:48:56
  i_am_me  Мысль изречённая есть ложь. И выше приведены примеры этого изречения.  

 2007-01-03  12:09:12
  Belyanin  поэт имел в виду, что любое высказанное не отражает в полной мере того, что чувствуется.
но распространять эту идею на все высказываемые мысли (иных и не бывает:) явная генерализация.

  

 2007-01-03  16:21:20
  Салоуди  А "народная мудрость" (НМ))бывает различная, и отражает она историю и культуру народа, породившего ее .. Впрочем - во всем мире, у разных культур есть общее понимание некоторых вопросов. Но русская НМ, в целом, мне кажется какой-то пораженческо-депрессивной... полагаю, выше приведено что-то из русской культуры... Какова история России - такова и ее НМ... не стоит думать, что очень сильно ситация в Росси изменилась за века, а значит, русская НМ не потеряла актуальности. О чем и говорит ее частое применение в современных реалиях.. Интересно, какие изречения привели б в тех же ситуациях американцы, или допустим, австралийцы?


Если говорить о влиянии этого.. то такие русские НМ - могут иметь негативно-депрессивное воздействие на состояние человека.. впрочем, не знаю.. могу лишь предполагать..  

 2007-01-04  20:55:56
  Belyanin  вот тут я с Вами соглашусь. давить и не пущать. логика манипуляторов.
Поразила сцена, недавно виденная мною в магазине. Молодая продавщица раскладывает товар на полке самообслуживания (Перекресток). Рядом более взрослая: Ну как ты кладешь? У тебя ни сметаны, ни кефира нет. Разве так работают? Ты совсем ничего не умеешь!
Я был в культурном шоке. Зачем так давить коллегу? Только если она конкурентка.
А выбор народный мудростей на самом деле большой. Выбирает говорящий. конечно, как представитель народности, культуры. Но выбор за ним.
И каждый выбирает своё.

  

 2007-01-04  23:15:09
  Салоуди  А разве сама среда не довлеет? Как думаете? Здесь, извините, все сортиры грязные почему-то..  

 2007-01-05  17:02:49
  Belyanin  > Здесь, извините, все сортиры грязные почему-то.
здесь - это где?

  

 2007-01-08  06:17:21
  i_am_me  А по-моему, примеры в теме как нельзя лучше иллюстрируют высказывание "мысль изреченная есть ложь". Приведенные поговорки в чем-то верны, но в приведенных ситуациях приобретают очень неправильный и нехороший смысл, тогда как в других ситуациях вполне сгодились бы.
"Например, чел имеет проблему, а ему: все, что не происходит, то к лучшему".
Это высказывание отчасти верно в ситуациях, когда некоторое событие вызвало проблему, но и одновременно разрешило какую-то другую. В качестве же аболютной истины во всех случаях это высказывание неприменимо, как и все остальные изречения.  

 2007-01-10  11:08:34
  Екатерина  а может ответ в том, что абсолютных истин не существует? Любая лингвистическая конструкция относительна той среды в которой возникла/была употреблена. Возникновение конструкции - отражение психологических особенностей народа ее создавшего, как уже говорили. Употребление конструкции - это о том, что 1) человек произносящий ее идет на поводу у сложившихся национальных стереотипов в оценке ситуации реципиента мудрости 2) реципиент, может и не принять, но так уж генетически сложилось, что они на нас действуют, внушают что-то, управляют нами, если мы слабы и мыслим/действуем шаблонно.
НМ - это шаблон, созданный народом исходя из коллективной психологии.  

 2007-01-10  14:26:49
  Dark  Соглашусь со всеми коллегами и небольшой комментарий к мнению Екатерины: я боюсь, что даже относительных истин не существует.
Есть некие атрибуты (в психологии, в народе это называется "навешивание ярлыков"), которые позволяют экономить ресурсы, но с какого-то момента возможны искажения. Т.е. применение атрибута вне контекста, иногда в довольно грубой форме, как, например, в ряде вынепиведённых примеров.
Поэтому "мысль изречённая есть ложь".
ИМХО  

 2007-01-23  14:51:42
  adada  Если тема пойдет вразнос, тогда и поищу подробности, пока же предлагаю вниманию лишь [i]прелиминарные[/i] соображения:
-- народная мудрость в ее вербальной форме представляет собой культурную обработку неких фундаментальных биологических свойств;
-- чем более развита культура, тем несоциальный компонент менее выражен, и наоборот;
-- главным (или основным в ряду прочих) инвариантом является оппозитный характер формул, конфликтующая парность;
-- источник поляризации в парах скорее всего находится не в рациональном мышлении, т.е. не наследован от высших животных, но в иррациональном сознании и начал формироваться пару миллионов лет назад одновременно с неокортексом;
-- "бабушка" нашего сознания говорила "надвое", "натрое" и т.д., поскольку это отвечало эволюционным свойствам гипертрофированного мозга палеочеловека, средогенеративной функции его сознания.

+
Немедля заберу обратно то, что разойдется с какими-либо непреложными фактами... :))

  

 2007-01-24  15:51:31
  !Ghost!  да, уважаемый adada,
так задавить тему надо уметь :)  

 2007-06-01  10:52:40
  adada  %%...уважаемый...%%
Вот уж нынешние нравы, обязательно надо поддеть!


Что касается "задавить", Вы много преувеличиваете: и хозяин форума, и его участники весьма (а что до меня, то и чрезвычайно) знающие люди, их не передавишь. Поскольку адада непрофессионал и полу-знай, нет-нет да и приходится прибегать к давлению особого рода, к осмотическому... :)

  

 2007-06-01  11:18:33


Aрхивные форумы Московской Психотерапевтической Академии

Форум по психолингвистике Белянина В.П.










Поиск информации на сайте

Rambler



Rambler's Top100





Рассылки@Mail.ru
Физическое и психическое развитие ребенка




Архив номеров и
условия подписки на журнал.


Яндекс цитирования







Google Groups Детская психология
Просмотр архивов на groups.google.ru